26 августа 2013, 15:05

Седьмой раунд дебатов кандидатов на пост мэра Москвы (полная версия)

Фото: Михаил Сипко

На телеканале "Москва Доверие" прошел седьмой раунд дебатов кандидатов на пост мэра Москвы. В нем приняли участие Иван Мельников, Николай Левичев, Сергей Митрохин и Михаил Дегтярев. Сетевое издания M24.ru предлагает полный текст раунда.

Ведущий: Здравствуйте, мы начинаем серию предвыборных дебатов на канале "Москва Доверие". Мы все прекрасно знаем, что 8 сентября нам предстоит выбирать столичного градоначальника. И сегодня у нас в студии четыре кандидата на этот пост: Иван Мельников из КПРФ, здравствуйте.

Иван Мельников: Доброе утро.

Ведущий: Николай Левичев из "Справедливой России", здравствуйте.

Николай Левичев: Доброе утро.

Ведущий: Сергей Митрохин, партия "Яблоко". Сергей Сергеевич, здравствуйте.

Сергей Митрохин: Доброе утро.

Ведущий: И Михаил Дегтярев, ЛДПР. Рад вас приветствовать.

Михаил Дегтярев: Доброе утро, дорогие москвичи.

Кандидаты в мэры Москвы рассказали о своих первых шагах после избрания

Ведущий:Если у кого-то возник вопрос, почему так рано утром у нас дебаты? Единственное объяснение, которое я сам для себя смог найти, - это то, что утро у столичного градоначальника, наверное, начинается не позднее. И хорошая такая подготовка к тому, чтобы попробовать себя в этой роли. Мы сегодня обсуждаем две очень важные темы: это ЖКХ и медицина. Но в начале мы хотели бы все-таки каждому из уважаемых кандидатов задать один единственный вопрос: 9 сентября вы становитесь мэром, и что вы сделаете для города в первую очередь? Иван Иванович, пожалуйста, ваша минута.

Иван Мельников: Если речь идет о том, что я сделаю не в плане медицины и в плане ЖКХ, а в целом, то я, пожалуй, предприму следующие шаги. Первое: отправлю в отставку правительство Москвы как не справившееся с той высокой миссией, которая на нее была возложена. Я сформирую новое правительство, правительство коалиционное, в которое войдут профессионалы из различных политических партий. Второе, что я сделаю: я проведу совещание по подготовке Москвы к зиме. Проблема ЖКХ в Москве стоит очень остро. Я считаю, что соответствующие службы со своей работой не справляется. Тарифы растут, коммуникации находятся в чрезвычайно тяжелом, изношенном состоянии. Поэтому это один из главных вопросов, который нужно рассмотреть в самом начале работы нового мэра. Зима уже приближается.

Ведущий: Николай Владимирович, пожалуйста. Тот же самый вопрос: первое, что вы сделаете на посту столичного градоначальника 9 сентября? У вас минута.

Николай Левичев: Доброе утро, дорогие москвичи. Первое, что нужно сделать, став справедливым мэром Москвы, - это пересмотреть бюджет Москвы на 2014 год. Сегодня у каждой станции метро вы можете получить мою агитационную газету, где вы узнаете, что бюджет в среднем на одного жителя Москвы в пять раз больше, чем на одного жителя Парижа. Поэтому нужно перераспределить финансовые так, чтобы они распределялись справедливо, чтобы они распределялись не в интересах чиновников, а в интересах простых горожан, с которыми московская власть давно перестала советоваться. Референдумов в Москве не было уже двадцать лет. И общественные слушания тоже научились превращать в фарс. А завтра в 19 часов я приглашаю вас на Театральную площадь, где состоится митинг партии "Справедливая Россия" против платных парковок. Приходите, ничего не бойтесь, этот митинг согласованный, и я там буду – справедливый мэр Москвы.

Ведущий: Спасибо. Сергей Сергеевич, вам тот же самый вопрос.

Сергей Митрохин: Дорогие москвичи, первое, что я сделаю, став мэром, - я исправлю самую большую несправедливость, которая сегодня существует в московских законах: прожиточный минимум пенсионеров установлен на уровне менее 7 тысяч рублей. Разве пенсионер может прожить на 7 тысяч рублей? А потом власть хвалится, что она там два прожиточных минимума обеспечивает, больше якобы. Или полтора, как сейчас. Вот с этим всем надо покончить. Я провел опрос в Москве. Прожиточный минимум пенсионера должен быть 20 000 рублей. И к этому показателю власть должна стремиться, постоянно увеличивая московскую надбавку к пенсии. Вот я в качестве мэра первым своим распоряжением... первой законодательной инициативой будет повышение прожиточного минимума пенсионера, а также пересмотр списка лекарств, который давно устарел, который пенсионеры должны получать бесплатно.

Седьмой раунд дебатов начался на телеканале "Москва Доверие"

Ведущий: Спасибо. Михаил Владимирович, первое, что вы сделаете на посту столичного градоначальника?

Михаил Дегтярев: Дам команду очистить Москву от всей макулатуры уважаемых коллег, которой они завалили весь наш прекрасный город во время предвыборной кампании. И, в отличие от Сергея Сергеевича, не собираюсь пересматривать, работать над тем, чтобы повысить. С первого октября повысить всем пенсионерам пенсию. 18 тысяч рублей – минимум. Каким образом? Внешний аудит бюджета. От 300 до 500 миллиардов, мы уже видим сегодня, расходуется не эффективно. Из них и будем давать деньги пенсионерам, точно так же как тем родителям, для детей которых нет места в детском саду. С 1 октября заработает новая норма – нет места в детском саду? правительство не обеспечило? Будьте любезны, отдайте деньги родителям, потому что кто-то вынужден сидеть дома, не работать или нанимать няню, поэтому 25-30 тысяч рублей за отсутствие места в детском саду - это в том числе будет пакетное решение мэра Москвы Дегтярева.

Ведущий: Спасибо. Очень много интересных предложений. Я думаю, что проясним многие моменты сейчас в ходе наших дебатов сегодня.

Михаил Дегтярев: С удовольствием.

Иван Мельников высказался о проблемах ЖКХ

Ведущий: Я предлагаю Иван Ивановичу выйти к этой трибуне, для того чтобы более предметно поговорить о вашей предвыборной платформе. Тема ЖКХ - она вообще довольно обширная и затрагивает интересы большого количества граждан, каждого москвича. Читая вашу программу, нахожу такие моменты: вы, например, хотите того, чтобы оплата ЖКХ не превышала 10% от совокупного дохода семьи. Если я что-то не то говорю, поправьте меня.

Иван Мельников: Правильно.

Ведущий: Каким образом вы планируете подсчитать доходы семей, каждой семьи?

Иван Мельников: Во-первых, я хочу сказать уважаемым телезрителям, что Москва - пожалуй, единственный регион, где такая норма действует. Есть московский закон, в соответствии с которым плата за ЖКХ не должна превышать 10% совокупного дохода семьи. Наша партия добивалась проведения референдума, чтобы эта норма действовала на территории всей Российской Федерации. Нам пока не удалось этого добиться и, к сожалению, мы знаем, что эта норма реально в Москве не действует. А совокупный доход семьи очень просто вычисляется. В семье есть работающие люди, пенсионеры, значит, суммируются все доходы, которые получают и работающие и пенсионеры, и 10% от этого высчитывается очень легко. Другое дело, я считаю, что пенсионеров, по крайней мере одиноких и в возрасте 65 лет и старше, надо полностью освободить от платы за жилищно-коммунальные платежи. Это будет справедливо, это поддержит их в трудное время.

Ведущий: Спасибо. Подсчитать совокупный доход у некоторых чиновников достаточно непросто, мы знаем.

Иван Мельников: У чиновников непросто, а у простых работяг намного проще.

Ведущий: Николай Владимирович, задайте, пожалуйста, ваш вопрос вашему конкуренту.

Николай Левичев: Уважаемый Иван Иванович, большинству москвичей сегодня не по силам решить свои жилищные проблемы, если они, конечно, не чиновники. Цены на квартиры запредельные, ипотека – грабеж чистой воды. Я предлагаю увеличить строительство социального жилья, нужно 6 миллионов квадратных метров построить, а для среднего класса я предлагаю создать городской фонд некоммерческого жилья, где можно было бы арендовать квартиры по ценам ниже рыночных. А что вы предлагаете для решения жилищно-коммунальных проблем?

Иван Мельников: Николай Владимирович, в моей программе, которая берет начало с 2005 года, когда я возглавлял список КПРФ на выборах в Московскую городскую Думу. Мы тогда набрали 17% на этих выборах, и фракция КПРФ впервые появилась в Московской городской Думе. Вопросы строительства социального жилья все время в программе отражаются. Да, я согласен, что в Москве строится очень мало социального жилья, его строилось мало и 3-4 года назад. Сейчас его строится существенно меньше, примерно в 5 раз меньше того, что строилось раньше. Нужно темп строительства социального жилья резко увеличить, для этого нужно создавать городские компании, которые будут строить социальное жилье и составят реальную конкуренцию тем коммерческим структурам, которые наживаются на этом, и наживаются безбожным образом. У меня в программе есть конкретные пункты, как решить проблемы жилья для многих молодых семей и для молодых специалистов.

Ведущий: Если позволите, уточняющий вопрос просто, очень коротко ответьте, пожалуйста. А где предполагается строить?

Иван Мельников: В Москве территория такая, что вполне много возможностей есть для строительства социального жилья.

Ведущий: Это будет Новая Москва?

Иван Мельников: Нет. Это не обязательно Новая. Понимаете, вот я против того…

Николай Левичев: Дмитрий, у меня такая реплика, все-таки дебаты-то не с вами.

Иван Мельников: Нет, нет, нормальный вопрос.

Николай Левичев: Почему я не могу задать дополнительный вопрос, а вы себе это позволяете?

Ведущий: Вы можете задать дополнительный вопрос, и я на правах ведущего тоже могу задать дополнительный вопрос, Николай Владимирович.

Николай Левичев: Время-то не идет?

Иван Мельников ответил на вопросы кандидатов в мэры Москвы

Ведущий: Я предоставлю всем равный доступ к эфиру.

Иван Мельников: Дмитрий, очень просто. Я, например, противник того, чтобы это строить в пределах Третьего кольца. Я считаю, что в пределах Третьего кольца все забито и перезабито. Как математик могу сказать: по мере того как радиус увеличивается, площади возможной застройки - они существенно увеличиваются. Чем ближе к окраинам, тем таких возможностей больше.

Ведущий: Спасибо. Сергей Сергеевич, пожалуйста, задайте свой вопрос.

Сергей Митрохин: Иван Иванович, вы знаете, что буквально несколько дней назад правительство Москвы фактически отдало львиную долю ЖКХ компании "Газпром". Прошел аукцион по продаже МОЭК, главная тепловая монополия. То есть фактически Собянин добровольно отказался от контроля за тарифами на тепло. Как в этой ситуации вы считаете необходимым действовать руководству города Москвы, если теперь у него нет контроля над главной топливной монополией?

Иван Мельников: Я могу сказать, как буду я действовать в том случае, если становлюсь мэром. Первое, что я сделаю, – немедленно заморожу все тарифы на ЖКХ. Второе: я считаю, что образование тарифов должно стать абсолютно прозрачным и обоснованным. Надо разобраться с тем, как и из чего складываются эти тарифы.

Сергей Митрохин: Как вы разберетесь, если всем "Газпром" командует, а не город?

Иван Мельников: Именно с "Газпромом" надо разобраться, как и из чего складываются эти тарифы. Специалисты говорят, что 70% тарифов – это накрученные цифры, которые реально не представляют те услуги, которые предоставляются населению. Поэтому нужно разобраться с этим, и я считаю, что тарифы на ЖКХ должны стать предметом утверждения Московской городской думы. Пусть приходит "Газпром" и пусть обосновывает те цифры, которые он вкладывает в тарифы ЖКХ. Это будет справедливо, и это будет понятно и ясно всем москвичам.

Ведущий: Пожалуйста, ваш вопрос.

Михаил Дегтярев: Иван Иванович, мы в ЛДПР считаем, что на московский рынок ЖКХ должно вернуться государство. Никаких частных компаний, никаких фирм-посредников, которые нанимают мигрантов, в том числе нелегальных, которые метут наши дворы, которые используют потом всю нашу инфраструктуру, лечатся в наших больницах бесплатно и так далее. Мы считаем: московское правительство должно, и это первое будет дело у меня как будущего мэра Михаила Дегтярева, очистить рынок от всех частных компаний. Согласны?

Иван Мельников: Михаил, в целом я поддерживаю вашу позицию. Я считаю, что на рынок ЖКХ, и на строительный рынок, и на тот рынок, который занимается дорожным строительством, ремонтом дорог, должны прийти московские государственные муниципальные компании. Это будет справедливо. Это резко снизит цены и тарифы. И это, главное, создаст реальную конкуренцию, чего нет сейчас. Я считаю, что одна из главных проблем, которая сейчас есть в разных сферах московской деятельности, - это отсутствие реальной конкуренции. Это касается строительного рынка, где монополия крупных компаний задавила всего и вся, из-за этого цены на квадратный метр жилья в Москве запредельны. Это касается, вы справедливо говорите, рынка предоставления жилищно-коммунальных услуг. Это касается дорожного строительства, куда закапываются миллиарды московских денег, которые можно было отправить на социальные программы.

Михаил Дегтярев: Иван Иванович, вам надо сдавать билет коммунистической партии. Видите, как заговорил: конкуренция, все. Душили 70 лет конкуренцию, а теперь за конкурентов.

Иван Мельников: Михаил, без конкуренции развиваться наше общество не может. Может быть, главный вывод, который мы сделали…

Михаил Дегтярев: Я рад, что вы к этому пришли.

Сергей Митрохин: Иван Иванович, госкомпании друг с другом что ли будут конкурировать? Как это понять?

Иван Мельников: Я считаю, что должны остаться и частные компании, и должны появиться государственные компании, между которыми будет реальная конкуренция.

Сергей Митрохин: Какая же между государственной и частной конкуренция? Государство задавит своего конкурента, как муху, прихлопнет.

Иван Мельников: Очень хорошо, если она задавит по ценам и тарифам. А если цены и тарифы у государства будут ниже, - мне кажется, это то, что граждане и хотят.

Сергей Митрохин: А разве это возможно?

Иван Мельников: Абсолютно возможно. Есть у нас сейчас частный и государственный сектор в медицине, в образовании. Есть? Есть.

Николай Левичев высказался о проблемах ЖКХ

Ведущий: Это будет интересно узнать, когда это будет работать и посмотреть действительно это в действии. Иван Иванович, спасибо большое. Иван Иванович, займите пожалуйста свое место, мы уступаем его Николаю Владимировичу. Николай Владимирович, вот опять же, вопрос из вашей предвыборной программы, касаемо ЖКХ. Там говорится, я процитирую: недопустимо, когда семья платит за электричество, воду и газ так, как будто она занимает половину многоквартирного дома. У меня вопрос такой: а как вы собираетесь бороться с теми, кто не платит за услуги ЖКХ, с неплательщиками? Это же тоже проблема достаточно большая.

Николай Левичев: Уважаемые москвичи, насколько я знаю, общаясь с избирателями, в том числе во время этой избирательной компании, очень многие люди не платят потому, что считают платежи не справедливыми. Как известно, сейчас разрабатывается такая норма потребления электроэнергии, чтобы на москвича приходилось 75 киловатт час всего электроэнергии в месяц. А сверх этой якобы социальной нормы платили бы по повышенному тарифу. Совершенно понятно, что вроде бы такая благая идея, чтобы люди, которые живут роскошно, которые позволяют себе джакузи на высокие этажи заводить, они должны платить больше. Но на самом деле, если вы посмотрите в мою программу, почитаете то, что я пишу в газетах, - это просто невозможная цифра, это просто грабеж.

Михаил Дегтярев: Так что делать с неплательщиками? Так и не сказали.

Ведущий: Иван Иванович, спросите, пожалуйста.

Иван Мельников: Николай Владимирович, вы очень важный вопрос подняли, что касается предоставления так называемых социальных норм потребления электроэнергии, теперь уже и речь идет о потреблении воды. Мы подсчитали, что социальных норм хватит только на то, чтобы в течении месяца работал холодильник, а чтобы телевизор включить, включить электроутюг, другие электроприборы, - за это нужно будет платить дополнительные тарифы. Как вы считаете, вообще все тарифообразование должно быть прозрачным или должно оставаться таким как оно есть сейчас?

Ведущий: По-моему, я знаю ответ на этот вопрос, предоставляю возможность ответить.

Николай Левичев: Мне кажется любой нормальный человек знает ответ на этот вопрос. Любое ценообразование должно проходить сначала экспертную оценку и обсуждение, потом общественное обсуждение и оценку. Вы совершенно правы. Прежде всего, введение так называемых социальных норм явно занижено для потребления обычного человека, ударит-то как раз не по богатым, а ударит как раз в основном по низкооплачиваемым слоям населения, которым и так тяжело выживать в условиях постоянного роста тарифов. Я могу сказать, что это проблема не только московская. Это проблема федеральная. Мы в Государственной Думе боремся давно уже за то, чтобы ограничить повышение тарифов естественных монополий уровнем инфляции. Только тогда эта цепочка повышения тарифов может быть остановлена. До тех пор пока у нас в стране правят балом естественные монополии, нам очень важно будет ограничивать тарифы на уровне города.

Ведущий: Спасибо. Сергей Сергеевич, ваш вопрос.

Сергей Митрохин: Николай Владимирович, вот я несколько лет назад вручил президенту Медведеву пакет предложений по прозрачности жилищно-коммунальных компаний, управляющих организаций. Главная там мысль заключалась в том, что они обязаны выкладывать всю свою информацию: финансовую, хозяйственную - в интернете, чтобы каждый потребитель мог их проверять. Вы говорите, что ваша фракция боролась за снижение тарифов, а какой вклад она внесла в это самое снижение?

Николай Левичев: Я уже сказал, что мы вносили уже трижды законопроект об ограничении тарифов естественных монополий, которые и стоят в фундаменте повышения тарифов. Вы совершенно правильно, Сергей Сергеевич, заметили, что в век интернета, когда у нас пускают пыль в глаза, создавая правительства, создавая якобы электронные правительства, создавая якобы какие-то услуги одного окна для пользы избирателей, жителей. На самом деле никакой прозрачности нету, потому что, если вы захотите пройтись по сайтам префектур, по сайтам Министерства города Москвы, по сайтам Федеральных правительств, просто нормальный человек нужную ему информацию практически вытащить оттуда не в состоянии. Поэтому, на самом деле, вроде как видимо-не видимо, что для народа делается: вот как в телевизор смотреть, так видимо, а как получать платежки, так не видимо.

Ведущий: Я вынужден согласиться, достаточно сложно иногда бывает с какими-то сайтами госчиновников общаться. А вы пользуетесь госуслугами?

Михаил Дегтярев: Нужно просто учиться пользоваться интернетом.

Николай Левичев: Пользоваться не получается, если честно.

Ведущий: Не получается?

Николай Левичев ответил на вопросы кандидатов в мэры Москвы

Николай Левичев: Да, наблюдать за тем, как идет процесс, я еще успеваю, а так вот, чтобы тебе облегчить жизнь налогоплательщика, - пока не очень получается.

Ведущий: Работа предстоит большая, но идея сама по себе нужна такая.

Николай Левичев: Значит, не надо любую идею доводить до абсурда.

Ведущий: Понятно.

Михаил Дегтярев: У меня кстати в программе…

Ведущий: Вы лучше вопрос задайте.

Михаил Дегтярев: …"Порядок, комфорт, достаток", ЛДПР, есть бесплатная программа подготовки всех пенсионеров для пользования интернетом.

Ведущий: Задайте вопрос, пожалуйста. 30 секунд.

Михаил Дегтярев: А вопрос очень простой. Мы с моим доверенным лицом, профессором, всемирно известным экономистом Никитой Кричевским разработали пошаговую программу развития МЖК – молодежных строительных кооперативов и вообще кооперативного движения в Москве. В нашей программе "Порядок. Комфорт. Достаток" ЛДПР - Дегтярев - четко прописано, что мы будем давать бесплатно деньги таким сообществам людей, введем новые механизмы, и они смогут, как наши многие родители, строить жилье за недорого. Согласны? Поддержите? Тем более, кстати, Никита Кричевский был в списках когда-то "Справедливой России".

Николай Левичев: Спасибо за вопрос, тема, безусловно, актуальная. Я не готов сейчас анализировать конкретные параметры той схемы, которую вы с уважаемым Кричевским предлагаете, надо будет посмотреть, просчитать, провести круглые столы, экспертные оценки...

Михаил Дегтярев: Вот, опять круглые столы...

Николай Левичев: Но тема жилищных кооперативов, мне кажется, очень актуальна и для молодежи, и не надо сбрасывать со счета тот опыт жилищных кооперативов, который был накоплен в советское время. Если мы посмотрим те ТСЖ, допустим, которые сформировались на базе жилищных кооперативов, образованных в советское время, они гораздо более эффективно противостоят вот этому чиновничьему произволу, потому что люди привыкли считать копеечку, люди привыкли отчитываться перед общим собранием жильцов, люди привыкли, наконец, коллективный разум включать в то, чтобы бороться вот этому чиновничьему произволу. Поэтому я за то, чтобы открыть дорогу вот этому кооперативному движению в жилищном секторе.

Михаил Дегтярев: Надеюсь, без круглых столов, а сразу.

Сергей Митрохин высказался о проблемах ЖКХ

Ведущий: Спасибо. Сергей Сергеевич, пожалуйста. Если позволите, у меня тоже вопрос по вашей программе, в которой вы говорите о том, что добьетесь обеспечения права граждан не платить за некачественные жилищно-коммунальные услуги. Не боитесь, что москвичи начнут спекулировать на таком своем праве, не все же добропорядочные граждане?

Сергей Митрохин: Нет, вы знаете, сегодня как раз другая ситуация. Сегодня недобросовестные конторы, поставщики коммунальных услуг, тот же самый МОЭК, тот же самый Водоканал и управляющие организации иногда дерут деньги за то, что они не предоставляют реально, вообще, в принципе. Поэтому я введу такую систему отчетности для всех этих компаний, из которой любой потребитель жилищно-коммунальных услуг будет знать, на что они потратили деньги, и за что они вообще с него собрали эти деньги. Я вот уже сказал, я в свое время предложил президенту России такой пакет поправок в законодательство. Часть из них была принята, получила отражение в постановлениях правительства, что управляющая компания обязана сейчас отчитываться в интернете. Но это только капля в море. Я сделаю систему ЖКХ абсолютно прозрачной. Тогда любой человек будет знать, за что он платит и за что он не должен платить и переплачивать.

Ведущий: Спасибо. Иван Иванович, пожалуйста, что бы Вы хотели узнать?

Иван Мельников: Сергей Сергеевич, если взять последние, скажем, 10 лет, то инфляция в стране выросла в среднем в 2,5 раза, зарплаты - на 70%, а тарифы на ЖКХ, на электричество, воду в десятки раз выросли. Совершенно очевидно, что все это имеет коррупционные корни. Как вы будете бороться с воровством в этой сфере?

Сергей Митрохин: Вы знаете, Иван Иванович, не секрет, что сегодня система ЖКХ – это огромная, гигантская кормушка для тех, кто ее оседлал. Это руководители компаний-поставщиков, это руководители управляющих компаний и те чиновники, которые с ними находятся в сговоре. В частности, правительство Москвы в сговоре этом находится через свою региональную энергетическую комиссию. Эти жирные коты приносят свои какие-то калькуляции, которые никто не проверяет, и им одним махом эти калькуляции утверждают. Что там, в этих тарифах, - сегодня никто не знает. Это мутная вода, в которой они ловят рыбку. Раздутые штаты, какие-то бонусы невероятные руководителям, огромное количество автомобилей всяких. Потом все потери они списывают на тарифы, это никто не проверяет, никто не заставляет их эти потери ликвидировать. Поэтому при той системе прозрачности, которую я предлагаю, со всем этим развратом будет покончено, тарифы будут снижены.

Ведущий: У меня всегда в таких случаях возникает вопрос по поводу того, за какие тарифы отвечает мэр Москвы?

Сергей Митрохин: Мэр Москвы отвечает за те тарифы, которые утверждает город Москва. В частности, тарифы Мосводоканала, тарифы компании той самой МОЭК, которую он отдал "Газпрому", и через эти тарифы он может серьезно влиять вообще на всю политику. За исключением, конечно, тех тарифов, которые устанавливаются федеральной службой по тарифам: это "Газпром" и еще две-три крупные монополии.

Ведущий: Николай Владимирович, пожалуйста, ваш вопрос.

Николай Левичев: Уважаемый Сергей Сергеевич, понятно, что все московские проблемы в один такой клубок, узел сплетены. Например, московское правительство принимает решение о строительстве транспортных магистралей. Многие из них пройдут практически рядом с домами и ухудшат качество жизни этих людей, живущих в этих домах. Резко падает рыночная стоимость этих квартир. Не считаете ли вы, что при расчете инвестиционных проектов нужно компенсацию за эти потери учитывать?

Сергей Митрохин: Николай Владимирович, во-первых, я думаю, что надо так планировать транспортное развитие, чтобы никто от этого не страдал. Невозможно, чтобы одни москвичи расплачивались за благополучие других своими страданиями. Нужен системный подход в области транспортного развития. Не один здесь проект, а там другой – от этого пробок станет только больше. Я считаю, что надо начать разрабатывать новый генеральный план на научной основе и, что самое главное, на системной основе. Все дорожные проекты должны быть увязаны в одну систему, и эта система должна пройти одобрение москвичей. После этого новый генплан, по которому всем нам нужно жить и основанный на последних достижениях науки, конфигурация транспортных потоков, еще и снабженных математической моделью. Вот тогда мы решим проблему пробок, и при этом будут доставлены минимальные страдания москвичам. Всем будет хорошо - и не будет таких, кому станет плохо.

Сергей Митрохин ответил на вопросы кандидатов в мэры Москвы

Николай Левичев: Сергей Сергеевич, вы не совсем поняли, куда я укол делаю: ведь если в этот инвестиционный проект ввести расходы на компенсацию рыночных потерь стоимости жилья, то там другие параметры этого проекта будут, он перестанет быть выгодным этой инвестиционной компании и чиновникам. Соответственно, он не может быть принят тогда.

Сергей Митрохин: Николай Владимирович, компенсации должен будет определять суд. В нашей стране сегодня нет суда. Поэтому, все эти мудреные механизмы у нас работать не будут.

Михаил Дегтярев: У меня очень короткий вопрос. Сергей Сергеевич, вы в своих выступлениях часто апеллируете к Америке, видимо, неравнодушны, и там есть закон, когда 30% заработанных денег мигрант отправляет в бюджет государства, где он работает. В программе "Порядок, комфорт, достаток", моей программе, программе ЛДПР, есть норма 50% - чтобы все мигранты оставляли в нашем бюджете. Согласны вы с такой постановкой вопроса?

Сергей Митрохин: Михаил Владимирович, во-первых, к Америке сейчас вы апеллируете. Я никогда к Америке не апеллирую, я считаю, что Россия должна скорее на европейские страны ориентироваться, а вас я никак не пойму: то вы говорите, что вы вышвырнете всех мигрантов, пооткручиваете им головы, то вы говорите, что они 50% куда-то там должны уплачивать. Все это бред! Программа борьбы с миграцией следующая: наказание работодателям. Уголовный кодекс, статья 322.1, сегодня не работает. Эти люди позорят нашу страну. Они должны сидеть в тюрьме. Если накажем 100-150 работодателей, крупных компаний, которые нанимают нелегалов, всем остальным охоту отобьем. Запретить работать в системе ЖКХ компаниям, нанимающих нелегалов. Кто хочет получить городской заказ, не может иметь нелегалов в качестве работников. И прозрачность: все эти компании должны вывешивать свою отчетность в том же самом интернете. Все эти меры приведут к тому, что нелегалы уедут из Москвы искать работу в другие страны.

Михаил Дегтярев высказался о проблемах ЖКХ

Ведущий: Михаил Владимирович, занимайте место на трибуне, пожалуйста. Позволю себе короткий вопрос: вы как раз сказали про мигрантов, 50%. Каким образом вы это планируете достичь? И не противоречит ли это каким-то базовым законам страны?

Михаил Дегтярев: Нет. Закон о банковской деятельности, налоговый кодекс - просто в банке при переводе 50% будет удерживаться в пользу московского и российского, соответственно, бюджетов.

Ведущий: То есть будете менять законодательство?

Михаил Дегтярев: Конечно. Президенту упаду в ноги, скажу, давайте принимать. Ради москвичей.

Ведущий: Понятно. Еще вопрос из вашей программы: вы собираетесь внедрить социальную ипотеку для молодых работников бюджетной сферы на срок до 30 лет под один процент. Как?

Михаил Дегтярев: Элементарно. Сегодня три миллиона квадратных метров сдается. 30 процентов остается у московского правительства. Поэтому без участия банков мы просто эти площади раздадим молодым бюджетникам под символический один процент. Все, никаких взносов, банков. Гуманитарный проект от мэра Москвы Дегтярева.

Иван Мельников: Михаил Владимирович, москвичей очень волнует та ситуация, которая складывается с капитальным ремонтом жилых домов. Сейчас сумма невыполненных обязательств со стороны городских властей в этом вопросе – примерно триллион рублей. Московская мэрия планирует, мне кажется, возмутительные шаги в этом плане – переложить все обязанности по капитальному ремонту домов на москвичей. Я считаю, что обязанности государства, а не жителей. Как считаете вы?

Михаил Дегтярев: Я читаю законы и очень хорошо знаю, в законе четко написано, что это обязанность, честно говоря, Российской Федерации, в том числе по софинансированию субъектов, а именно Москвы. Поэтому долг этот не московский, а государственный. Будем выбивать деньги из федерального бюджета на то, чтобы московские дома отремонтировать. А о том, чтобы передавать все эти издержки жителям, речи быть не может. Это прямое нарушение закона. Когда принимали новый Жилищный Кодекс, когда передавали многоквартирные дома жителям, об этом четко говорилось, и эта норма действует. Никаких издержек на плечи жителей перекладываться не может. Это закон, поэтому что тут: думаешь - не думаешь? Есть закон. Мы его просто будем исполнять и выбивать деньги из федерального бюджета. Вот и все.

Иван Мельников: А решение-то принято. Как московские власти с законом поступают, если принято такое решение?

Михаил Дегтярев: Я вам повторяю. Мы из федерального бюджета деньги эти будем вынимать. На граждан перекладывать не будем.

Иван Мельников: Что делать с такими властями, которые решение приняли вопреки закону?

Михаил Дегтярев: Как что? Менять. За Дегтярева восьмого голосовать, вот и все.

Николай Левичев: Уважаемый Михаил Владимирович, вы действительно так похожи на уверенного "выбивальщика" денег, что я не могу вас не спросить о судьбе московских пятиэтажек. Как известно, еще прежнее руководство – Юрий Михайлович Лужков – многие годы обещал…

Михаил Дегтярев: ...которого ЛДПР сковырнуло, кстати!

Николай Левичев: ...их снести и построить современное жилье на их месте. Сейчас этот вопрос опять отложен, как известно, до подготовки нового закона – до 2016 года. Когда, на ваш взгляд, все-таки этот вопрос может решен и каким образом?

Михаил Дегтярев: В 2014 году мы начнем его решать таким образом, чтобы к 2015-му полностью отселить всех граждан из ветхого жилья, к которому относится и пресловутые московские пятиэтажки. Каким образом? Те же, повторяю, три миллиона квадратных метров жилья, о которых рапортует нынешнее правительство, которые сдаются, и тот самый миллион, который переходит московскому правительству. Плюс развитие кооперативного движения. Мы молодым и активным людям дадим возможность строить жилье на бесплатно предоставленной земле, чем освободим квадратные метры на рынке в том числе для отселения граждан из ветхого и аварийного жилья. И собьем цену за жилье. Потому что сегодня цена квадратного метра состоит из трех частей: первое – себестоимость, второе – конъюнктура, то есть рынок, который взвинтил цены, и третье – коррупционная составляющая. И все. Все это началось еще при Лужкове, которого ЛДПР и Жириновский лично выдавили из Москвы.

Сергей Митрохин: Михаил Владимирович, вы знаете, что рост тарифов в нашей стране начинается с компании Газпром, которой федеральная служба по тарифам все время подмахивает все новые и новые увеличения. Не кажется ли вам, что надо заставить компанию Газпром отчитываться в интернете досконально о всех своих программах, на которые она берет все больше и больше денег, обеспечить ее полную прозрачность? И вопрос, почему ваша фракция до сих пор не выступила с такой инициативой в Госдуме?

Михаил Дегтярев ответил на вопросы кандидатов в мэры Москвы

Михаил Дегтярев: Мне очень приятно, что вы, наконец, от бумажек, которыми завалили всю Москву, переходите к новым информационным технологиям. А именно к интернету, где Газпром и любые другие компании должны отчитываться, как я, депутат Госдумы, отчитываюсь на своем сайте, как наша партия отчитывается. По поводу того, ставили ли мы этот вопрос или нет, да постоянно ставим. В Госдуме, перед правительством, перед президентом на госсоветах. Крупные компании, которые повышают тарифы, обязаны это делать обоснованно - и обосновывать публично, в том числе и в сети. У нас есть и телевидение, у нас каждый пенсионер может позволить себе доступ в интернет. Кстати, в программе "Порядок. Комфорт. Достаток" – это моя программа, с которой я иду на пост мэра, − есть четкий пункт: мы всех пожилых людей, людей с ограниченными возможностями, пенсионеров бесплатно обучим пользоваться интернетом и дадим всем профессию. Вот и все. Поэтому восьмого на Дегтярева.

Ведущий: Спасибо, займите, пожалуйста, ваше место.

Михаил Дегтярев: Так быстро?

Ведущий: У вас еще будет возможность выйти сюда, ответить на вопросы ваших конкурентов по поводу того, как вы предполагаете решать проблемы медицинского обеспечения.

Михаил Дегтярев: С удовольствием.

Иван Мельников высказался о ситуации со здравоохранением в Москве

Ведущий: Мы сейчас переходим к этой теме. Иван Иванович, я вас прошу. У меня к вам, если позволите, первый вопрос опять же по вашей программе. Как вы планируется остановить практику - очень порочную, как мне кажется, - лоббирования лекарственных средств в лечебных учреждениях?

Иван Мельников: Вы знаете, это действительно очень большая проблема, к сожалению, о которой не говорят московские власти. Практику лоббирования лекарственных средств нужно прекращать следующим образом: первое - Москва в принципе зависит от иностранных лекарств, у нас более 80% всех лекарств, которые потребляют пациенты, иностранного производства. Я считаю, что нужно создавать свою фармацевтическую промышленность в Москве. Сразу резко снизятся цены на лекарства, и лекарства станут доступными. Ну а что касается прекращать практику лоббирования лекарств, то тут нужно, мне кажется, повышать уровень оплаты труда медицинских работников, потому что они рассматривают это как возможность дополнительного заработка. Плюс это естественная борьба с коррупцией, которую нужно вести всеми доступными средствами в Москве.

Ведущий:Наказывать нужно за это?

Иван Мельников: Конечно, нужно.

Ведущий: Николай Владимирович.

Николай Левичев: Уважаемый Иван Иванович, общаясь и с врачами с пациентами потенциальными, я вижу, что многие москвичи считают, что так называемая модернизация московского здравоохранения, то есть укрупнение медицинских учреждений города по факту привели только к очередям в кабинеты врачей, разрастанию платной медицины. Как вы оцениваете эту практику создания в Москве крупных амбулаторных центров, и почему, на ваш взгляд, планировалось одно, а получилось совершенно другое?

Иван Мельников: Вы знаете, пожалуй, это самая большая проблема, которая есть в системе здравоохранения Москвы, когда ликвидируются, объединяются различные медицинские учреждения, что в итоге приводит к тому, что бесплатные медицинские услуги резко сокращаются, все больше и больше мы переходим к платной медицине в Москве, что особенно тяжело ударяет по людям старшего возраста, пожилого возраста и пенсионерам. Таким образом, к примеру, мы потеряли больницу номер 63, которая была присоединена к европейскому медицинскому центру. Я получил обращения от сотен пациентов больницы номер 60 (это специализированная больница, которая специализируется на лечении людей пожилого возраста и долгожителей): она фактически прекратила свое существование. Вместо того, чтобы расширять медицинские учреждения, такими технологиями они сокращаются.

Ведущий: Спасибо. Сергей Сергеевич, ваш вопрос.

Сергей Митрохин: Иван Иванович, известно ли вам, продолжая ту же самую тему, что за последний год правительство Москвы ликвидировало две инфекционных больницы? Вернее один инфекционный корпус в четвертой градской больнице и детскую инфекционную больницу номер 8. Это при том, что Москве недовыполняет норматив федеральный по количеству инфекционных боксов на душу населения. Что вы предлагаете с этим делать, и каково ваше отношение к такому безответственному поведению правительства Москвы?

Иван Мельников: Да, Сергей Сергеевич, мне об этих фактах известно. Не просто известно, но о каждом таком факте, когда мне становится известно, я реагирую, и вместе со своими коллегами мы выражаем протест, пишем соответствующие письма и так далее. Я считаю, что, после того как будет назначено новое правительство Москвы, нужно пересмотреть все решения, которые были приняты в этом направлении. Решения должны быть согласованы с москвичами. В силе должны остаться только те решения, которые москвичи поддерживают, которые, как они считают, пошли им на пользу. Но, к сожалению, я считаю, что большинство подобного рода решений очень сильно ударили по пациентам, очень сильно ударили по их карману. Сейчас уже и нормальные анализы нельзя сделать бесплатно, фактически, за каждый анализ нужно платить. Бесплатные лекарства тоже практически невозможно получить. Очень серьезная проблема, что медицина становится все больше и больше коммерциализированной.

Михали Дегтярев: Иван Иванович, в Москве люди с ограниченными возможностями, наши инвалиды находятся в таком ужасающем положении, что не могут иногда выйти из дома – нет пандусов. Если есть автобусы оборудованные, остановки не оборудованные. Метрополитен – это вообще закрытая зона для людей с ограниченными возможностями. В программе "Порядок. Комфорт. Достаток" я говорю: к 2015 году мы всю Москву сделаем доступной для всех людей с ограниченными возможностями. Вы поддерживаете предложение ЛДПР?

Ведущий: Стандартный вопрос у вас…

Иван Мельников: Михаил Владимирович, в Москве действительно примерно 1 миллион 200 тысяч инвалидов, и они требуют особой заботы. В том составе коалиционного правительства, которое я публично огласил в отличие от всех других кандидатов в мэры Москвы, - я считаю, что подобного рода вопросы должны быть прозрачными, москвичи должны знать, кто конкретно будет заниматься теми вопросами, которые волнуют горожан... Так вот, в том коалиционном правительстве, о котором идет речь, есть специальный департамент по делам инвалидов. А что касается в целом социальной политики правительства Москвы, то это приоритет моей программы, вопросами социальной политики будет заниматься вице-мэр Олег Николаевич Смолин, которого вы прекрасно знаете, который сам является незрячим человеком. Но, по-моему, он блестяще, лучше всех разбирается в вопросах социальной политики. Инвалиды требуют очень большого внимания: и что касается медицины, и что касается обеспечения жилья, и что касается всех остальных вопросов.

Михаил Дегтярев: Толк от вашего департамента? Мы к 2015 году сделаем Москву другой.

Николай Левичев высказался о ситуации со здравоохранением в Москве

Ведущий: Михаил Владимирович, у нас очень мало времени. Давайте, вы будете задавать свои вопросы как положено. Николай Владимирович, очень хочется узнать в формате нашего КВН сегодняшнего, чем отличается ваш подход к здравоохранению от того подхода, что используется сейчас? Вот читаю в вашей программе: "электронные очереди в поликлиниках, закупка нового оборудования, ремонт в помещениях больниц".

Николай Левичев: Очень просто. Вы знаете, что из того оборудования, что на бюджетные деньги приобретено, в строй вступило не больше десяти процентов. Потому что томограф уже даже на федеральном уровне стал символом воровства и коррупции. Ведь что делается: маркетинговые кампании зарубежные очень хитрые. Они снижают цены на основное оборудование, допустим, но потом расходные материалы, да, или какое-нибудь вспомогательное оборудование вы будете приобретать по гораздо более высоким в сравнении с другой рыночной техникой ценам. А это уже – из бюджета самого медицинского учреждения. У нас получается так, что либо это оборудование простаивает, потому что нет расходных материалов, либо потому что нет специалистов, которых научили на нем работать, либо потому что помещения, где должны эти приборы условные (ну, томографы, или другое современное оборудование) работать – они не приспособлены к такого рода современной технике.

Ведущий: Очень острый вопрос, многие медики как раз обращают на него внимание. Иван Иванович.

Иван Мельников: Николай Владимирович, ну я вернусь опять к вопросам, связанным с положением пожилых людей в Москве и с возможностью предоставления им бесплатных медицинских услуг. Я считаю, что ситуация с этим просто чрезвычайно острая, в том числе зачастую они не могут позволить себе сделать бесплатные анализы, не могут получить необходимые бесплатные лекарства. Что вы предлагаете в своей программе сделать, чтобы позаботиться о пожилых людях в плане предоставления медицинских услуг?

Николай Левичев: Ну, как вы понимаете, за одну минуту эту огромную корневую проблему не решить, потому что в основном, будем честны, проблема здравоохранения находится на федеральном уровне. Потому что в течение многих лет в нашей стране не было даже специализированного министерства. Руководили здравоохранением люди, которые в медицине ничего не понимали. Сейчас, слава богу, есть профессиональное министерство, Вероника Скворцова, министр, мечется по стране, вытаскивая среднюю зарплату врачей на уровень, определенный указами президента. Но этот процесс очень долгий, поэтому надо прежде всего нам с вами бороться на федеральном уровне, чтобы эту бессмыслицу, это подушевое финансирование, это руководство медицинскими учреждениями, когда зарплата поднимается только административному персоналу, а врачи-терапевты просто вымываются из профессии... Начинать надо с федерального уровня.

Ведущий: Сергей Сергеевич, пожалуйста.

Сергей Митрохин: Николай Владимирович, я согласен, что начинать надо с федерального уровня, но ведь вы же являетесь депутатом Государственной Думы и у Вас там фракция в Государственной Думе. Почему же Вы не начинаете с федерального уровня, например, решать проблему перечня лекарств? Он давно устарел, люди этими лекарствами давно не пользуются, это же специально такое, чтобы шли покупать дорогое. Зачем министру метаться? Вы ей подскажите, что давайте, начинайте с федерального перечня лекарств, чтобы он стал человеческим и современным. Почему Вы этого не делаете?

Николай Левичев: Мы как раз это делаем, Сергей Сергеевич. И будем подсказывать, и будем требовать. К сожалению, мы с Иваном Ивановичем пока большинство в Государственной Думе не имеем. Когда один из нас хотя бы станет мэром Москвы, тогда потенциал левых партий, которые в интересах трудящихся ведут свою политическую деятельность, резко возрастет. Поэтому я предлагаю партии "Яблоко" поддержать тех, кто работает в интересах москвичей, омичей, томичей.

Михаил Дегтярев: Во Франции левые приняли уже закон об однополых браках. Нам не нужен левый мэр. Вы такой же левый вместе с Иваном ивановичем, как Олланд.

Николай Левичев: Я Вас не перебивал. Франция нам не указ. Во первых, меня учили не перебивать старших. Вы уже взрослый мальчик, а до сих пор этого не знаете.

Михаил Дегтярев: Левые нам не нужны. Я Вас в совет старейшин возьму.

Николай Левичев: А Вас надо, наверное, отдать на перевоспитание.

Иван Мельников: Нет, мы в совет старейшин не пойдем. У Вас свой есть совет старейшин, его возглавляет Владимир Вольфович.

Ведущий: Если хотите, мы Вам еще 10 секунд можем предоставить, чтобы Вы закончили свою мысль.

Николай Левичев: Мысль моя очень простая. В медицине нужны кардинальные меры. Например, как известно, 40% средств, выделяемых из бюджета, оседает в страховых компаниях, так называемых ОМС. Мы считаем, и на федеральном уровне вопрос этот ставим, нужно вообще этот посреднический этап прохождения денег устранить.

Ведущий: Спасибо, спасибо.

Михаил Дегтярев: У нас в стране эпидемия ВИЧ, СПИДа. Понятно, что группы риска – это наркоманы, в том числе и содомиты и проститутки. В 2008 году принято решение исключить из группы риска содомитов, ну гомосексуалистов, более толерантно, так скажем. Вы как считаете, это была диверсия? И готовы ли Вы в Москве ввести в группу риска, вернуть гомосексуалистов? То есть они донорами являются.

Ведущий: Такой модный сейчас вопрос.

Николай Левичев: Уважаемый Михаил Владимирович, Вы, наверное, не смотря на пышущее здоровье, ни разу не сдавали кровь. А я как постоянный донор могу Вам сказать, что в законе о донорстве те группы риска, которые Вы перечислили, давно существуют.

Михаил Дегтярев: Вы серьезно? Ой-ой-ой-ой-ой. Я Вам говорю, в 2008-ом исключили содомитов оттуда. Это неправильно. Это диверсия.

Николай Левичев: А Вы почитайте закон о донорстве. Ничего не исключили там.

Михаил Дегтярев: Я его знаю, 125-й ФЗ. Вы тему не знаете, со своей социалистической толерантностью Вы нам не нужны.

Николай Левичев: Не случайно, когда вы сдаете кровь, в течение полугода еще она хранится в замороженном виде, в виде плазмы. И вы потом должны прийти и сдать анализ для того, чтобы исключить риск заражения тех, кому ваша кровь будет перелита от тех болезней, в том числе СПИДа, которые являются для этих групп риска статистически значимыми.

Михаил Дегтярев: Я Вам прямой вопрос задал, 125-й ФЗ и 324-й приказ Минздрава - исключили содомитов. Вы готовы вернуть или нет?

Николай Левичев: А я Вам прямо ответил. Вы хотели сегодня отличиться – не получилось.

Михаил Дегтярев: Не ответил, да что такое? Это диверсия.

Сергей Митрохин высказался о ситуации со здравоохранением в Москве

Ведущий: Спасибо, спасибо, Николай Владимирович. Сергей Сергеевич, прошу Вас. Хотел бы задать Вам вопрос по поводу ставки медицинским работником, которую Вы обещаете повысить. Стандартный вопрос, который интересует, я думаю, всех: за счет чего? И как быстро это все может произойти?

Сергей Митрохин: Вы знаете, сегодня у нас в системе городского заказа творится полный беспредел, воровство. Примерно треть московского бюджета разворовывается через эту систему. Я этим занимаюсь, у меня работает антикоррупционный центр "Яблока". Мы уже около миллиарда рублей вернули в бюджет, но это мы сделали, еще не имея власти. Если у нас будет власть, мы покончим с коррупцией, покончим с "распилами", мы добьемся уголовной ответственности для тех чиновников, которые сегодня занимаются воровством, - не будет в органах власти... Поэтому в московском бюджете будут средства на доплату больницам, и, конечно, зарплату врачам надо повышать. Еще исключительно важная вещь, которую надо сделать, – надо ликвидировать все спецполиклиники для чиновников, правительства Москвы, и депутатов Московской городской Думы. Пусть они ходят в обычные поликлиники, тогда им будут близки заботы обычных московских пациентов.

Михаил Дегтярев: В какие вы ходили поликлиники, когда вы были депутатом Мосгордумы? Что ж вы этот вопрос не подняли?

Ведущий: Спасибо. Иван Иванович.

Иван Мельников: Сергей Сергеевич, рано уходите.

Ведущий: Ваш вопрос? У вас еще будет время задать свой вопрос. Пожалуйста.

Иван Мельников: Сергей Сергеевич, мне показалась, честно говоря, странной ваша позиция по поводу того, что одновременно могут существовать государственные, муниципальные учреждения и коммерческие частные. Ну вот в медицине, пожалуйста: в Москве примерно 800 медицинских учреждений городских и примерно 5000 коммерческих организаций, вот такая реальность сейчас, пропорции. 400 муниципальных аптек, правда, каждый день они сокращаются. Вот вы считаете, почему не может одновременно существовать и то, и то? Мне кажется, действительно, конкуренция будет снижать цены на услуги и прочее.

Сергей Митрохин: Вы знаете, Иван Иванович, в области здравоохранения речь идет не столько о конкуренции, сколько разделении общества нашего на бедных и богатых.

Иван Мельников: Ну это везде так.

Сергей Митрохин: Вот коммерческие поликлиники – это для богатых. Конкурируют они за богатых. Не могут они конкурировать с государственными поликлиниками, которые не должны зарабатывать деньги, а к этому сейчас ведет наше государство, они должны предоставлять качественные социальные услуги именно от государства. А мы раньше говорили о системе ЖКХ, так вот если в системе ЖКХ будет тендер, в котором будут участвовать государственная организация и, например, организация малого бизнеса, вы же прекрасно понимаете, что государственная организация выиграет, потому что само государство организует конкурс?

Иван Мельников: И тарифы будут ниже.

Сергей Митрохин: Нет, не будут, это будет коррупция.

Иван Мельников: Будут, будут.

Сергей Митрохин: Потому что государственная организация. Как сейчас Газпрому подмахивают повышение тарифов, так же государственная организация позволит выиграть фиктивный конкурс и продолжать обдираловку в ЖКХ.

Ведущий: Николай Владимирович.

Николай Левичев: Уважаемый Сергей Сергеевич, на мой взгляд, вопросы здоровья населения, тесно связаны с экологической обстановкой в городе. Вот я в четверг буду представлять проект создания интерактивной экологической карты Москвы и Московской области так, чтобы в интернете каждый житель Москвы мог знать о характере загрязнения, вредных выбросов, тактичности в своем районе. На ваш взгляд, что нужно сделать в области экологии, чтобы сохранить здоровье москвичей?

Сергей Митрохин: Николай Владимирович, ну я благодарен вам за то, что вы пропагандируете мою программу. У меня написано в программе, что мониторинг, безусловно, ну, не только мониторинг - какие-то выводы должны быть из мониторинга. Загрязнителей огромное количество, сегодня им позволяют загрязнять, потому что они откупаются. Я стану мэром - политика станет такая: кнут и пряник. Кнут – это штрафы, это суды, через которые загрязнитель злостный, постоянно нарушающий закон, просто упраздняется. Я в свое время добился ликвидации, например, цементного элеватора в Печатниках таким образом.

Михаил Дегтярев: Опять Печатники, да что ты будешь делать…

Сергей Митрохин: А пряник – это что такое? А пряник – это стимул для тех загрязнителей, которые устанавливают очистные сооружения. Это не просто налоговые стимулы, это еще и субсидии, потому что это благое дело они делают, они заботятся о здоровье москвичей. Поэтому через политику кнута и пряника я заставлю загрязнителей перестать быть загрязнителями. И почва и вода и воздух в Москве станут чистыми.

Михаил Дегтярев: Вот в этом весь Митрохин…

Ведущий: Ваши 30 секунд.

Михаил Дегтярев: Он даже не в теме, что в Печатниках ЛДПР стоит на страже. Там уже асфальтовый завод собрались строить, вы даже не в курсе. Постояли рядом, покричали и забыли. Идет настоящий геноцид русского народа. Эпидемия наркомании, пьянство, табакокурение в Москве. Мы разгромим все наркопритоны в течении этого и следующего года. Введем программу по профилактике алкоголизма и табакокурения. Вы согласны, что в Москве идет геноцид русского народа?

Сергей Митрохин: Михаил Владимирович, вы, как всегда, смотрите по вершкам, не смотрите…

Михаил Дегтярев: Какие вершки? Русский народ вам не вершки.

Сергей Митрохин: Я сейчас вам отвечаю.

Михаил Дегтярев: Прекратите оскорблять русский народ.

Сергей Митрохин: Прекратите хамить. Уважаемые москвичи, я извиняюсь за этого молодого человека перед вами, он хам, как вы видите. Хамит то он не мне, хамит он вам сейчас. Так вот…

Михаил Дегтярев: На вопрос то ответьте.

Сергей Митрохин: …по поводу наркомании. Сегодня огромный наркотрафик идет в нашу страну с юга. Идет из Афганистана сейчас в первую очередь. Резкий приток наркотрафика произошел после того, как Россия вывела из Таджикистана свой контингент пограничных войск. Потому что полностью ликвидировали пограничные войска. В следующем году к нам может оттуда хлынуть поток беженцев, если талибы там придут к власти. Поэтому, я требую от президента, и много раз это говорил: надо не просто восстанавливать погранвойска в России, но и повышать их статус, подчинять непосредственно президенту. И уговаривать Таджикистан, чтобы он позволил нам вернуть туда контингент. С Узбекистаном договариваться. И закрывать всю нашу южную границу погранвойсками. Сегодня она пустая и дырявая. Отсюда, кстати, и мигранты к нам.

Михаил Дегтярев высказался о ситуации со здравоохранением в Москве

Ведущий: Я так понимаю, Сергей Митрохин уже выступает со своей президентской программой. Пожалуйста, Михаил. Теперь это ваше место. Я бы хотел задать вам такой вопрос по поводу того, что мы сегодня очень много говорим о том, что нужно лечиться. Мы не говорим о профилактике. Вот как раз об этом хочу спросить.

Михаил Дегтярев: Спорт будем развивать. Программа "Порядок, комфорт, достаток" - ЛДПР, Дегтярев. Там все написано четко: восстановим все детские секции, сделаем их бесплатными, я имею в виду спортивные. Дома детского технического творчества - мне это близко, я инженер. Мы восстановим все кружки в школах: они будут в Москве бесплатными. Даже если федералы нас обяжут их сделать платными, будем их субсидировать из московского бюджета. Мы говорим, что здоровый образ жизни – это залог хорошего настроения, это залог крепкой семьи, это залог здоровья, в конце концов. Поэтому в каждом дворе будут спортивные площадки, сегодня они не везде, где люди будут играть в футбол, баскетбол, зимой в хоккей. Мы говорим четко, что спортивные комплексы должны строиться на каждые 20-30 тысяч жителей. Сегодня в Москве эта норма на 200-300 тысяч жителей. И в каждой будет бесплатная секция. В том числе для детей-инвалидов. И это главное. Ну, а наркопритоны мы разбомбим все.

Ведущий: Спасибо. Иван Иванович, пожалуйста, ваш вопрос.

Иван Мельников: Михаил Владимирович, колоссальной проблемой для системы здравоохранения является вопрос подготовки кадров. Квалифицированных кадров, врачей, не хватает. Другая большая проблема – это зависимость от импортных лекарств. Мы считаем, что нельзя восстановить систему здравоохранения без подготовки отечественных кадров и без развития отечественной фармацевтической промышленности. Вы согласны с такой постановкой вопроса и что предлагаете вы?

Михаил Дегтярев: Я вам больше скажу. У меня ощущение, что вы списали из нашей программы этот пункт.

Иван Мельников: Еще в 2005 году, Михаил Владимирович.

Михаил Дегтярев: Слово в слово. Программа "Порядок, комфорт, достаток" - ЛДПР, Дегтярев – это наша программа. Конечно, закупили массу оборудования, это не секрет, гигантские деньги по нацпроекту ушли, в том числе и в Москве. Они освоены, закуплено оборудование. Но не всякий специалист, во-первых, может на нем работать: нужно повышать квалификацию за счет, конечно, московского правительства.

Иван Мельников: Оно еще не поставлено.

Михаил Дегтярев: Да как это не поставлено? То, что поставлено, уже не работает. А на нем оказываются платные услуги. Мы в ЛДПР массу уже запросов в Генпрокуратуру и Прокуратуру Москвы направили и многих остановили руководителей медицинских учреждений. И вторая проблема - вы, в общем-то, правы - конечно, это лекарства. И это проблема. То, что из-за границы нам поставляют, – или дорогие, или некачественные. А развития фармацевтической промышленности не идет. Москва – это город, который будет не торговым при мне, а производственным городом и научным.

Ведущий: Спасибо. Николай Владимирович, пожалуйста, задавайте свой вопрос.

Николай Левичев: Михаил Владимирович, в августе 2010 года, во время дымного смога в Москве, по оценкам экспертов, от 800 до 1 000 человек погибли, потому что "Скорая помощь" опоздала. Я тогда предложил проект "Скорая помощь" на мотоциклах. Такая помощь действует во многих странах. В этом году в Казани пилотный проект запущен. Но Московский Департамент здравоохранения находит тысячу причин для того, чтобы этим не заниматься. На ваш взгляд, почему такая позиция у московской медицины?

Михаил Дегтярев: Недорабатывают, как и везде. Поэтому всех чиновников заставим работать. И первое решение на посту мэра мое, Михаила Дегтярева, будет аудит бюджета, аудит всех бюджетополучателей и всех государственных бюджетных учреждений. И каждый директор (кстати, сегодня этого нет) будет отчитываться о своих расходах и доходах. О мотоциклах – хорошо. Мы вас готовы выдвинуть туда в Казань, возможно, в мэры. Там ваше предложение реализуют. Поэтому каждый директор государственного бюджетного учреждения: от ДЭЗа до бани, больницы, школы - будет отчитываться при мне о своих расходах и доходах, потому что именно там деньги неэффективно расходуются, именно в этих учреждениях. Бюджет может быть прекрасный и прозрачный, но там идет и воровство и неэффективное расходование средств, и все директора ездят на дорогих иномарках, имеют заграничную недвижимость. К чиновникам и депутатам мы всех приравняем. Все будут у меня отчитываться, публично.

Ведущий: Спасибо. Сергей Сергеевич, ваш вопрос.

Михаил Дегтярев: Восьмого за Дегтярева.

Сергей Митрохин: Михаил Владимирович, вот ваша фракция в Государственной думе часто не брезговала приглашать в свои ряды криминал. Например, небезызвестного Ашота Егиазаряна…

Михаил Дегтярев: Опять лжете, да?

Сергей Митрохин: … у которого была недвижимость обнаружена как раз в тех самых Соединенных Штатах, которые вы якобы так не любите. Где гарантия, если, не дай Бог, вы станете мэром Москвы, что вы не приведете в правительство Москвы криминальный элемент?

Михаил Дегтярев: Гарантия в том, что я: а) – самый молодой, b) – самый образованный, с) – самый честный и чистый. А по поводу Егиазаряна – все помнят этот скандал. Завели уголовное дело, человека выдавили из Москвы, обобрали другие бандиты. Вы видели суд, вы слышали о том, что дело продолжается? Нет. Это элемент давления и шантажа был на нашего депутата, поэтому не надо здесь лгать всем москвичам, что там он преступник или еще что-то. Я могу вам точно сказать, что он боится возвращаться в Россию, потому что здесь его посадят.

Сергей Митрохин: Из Америки.

Михаил Дегтярев: Потому что кто-то кому-то заплатил, и дело не движется. И человека обобрали, выдавили из страны, поэтому не надо. Не верьте СМИ и Митрохину. Митрохин отрабатывает номер.

Сергей Митрохин: Молодец Егиазарян то есть?

Михаил Дегтярев: И хозяева ваши в Госдепе, понимаете. Мы верим только суду и приговору. Приговора нет, и человека обобрали…

Сергей Митрохин: Это у него не было имущества в Соединенных Штатах... Я тут причем?

Михаил Дегтярев: … такие люди, как вы... Поэтому команда будет самая честная и чистая, и никаких Митрохиных в моей команде не будет.

Ведущий: Спасибо. Интересная у нас медицина получается. Хотели закончить за здравие, а кончили не очень за здравие. Все-такие напоминаю, что мы говорили о ЖКХ и медицине. Не болейте, а мы с вами увидится после завтра в 8.00 утра на канале "Москва Доверие".

Михаил Дегтярев (на фоне ведущего): Восьмого за Дегтярева.

Ведущий: Спасибо.

Полное расписание дебатов можно посмотреть здесь. Все материалы о дебатах кандидатов в мэры можно посмотреть здесь. Полную расшифровку предыдущего раунда можно посмотреть здесь. Напомним, что прямые выборы мэра Москвы состоятся 8 сентября.

Сюжет: Дебаты кандидатов на пост мэра Москвы

выборы мэра

Новости СМИ2